Sublussazione mandibola

[Gaheriet]

Ciao a tutti!
Non ho mai capito una cosa in merito alla manovra di sublussazione della
mandibola: i due condili mandibolari vanno completamente estratti dalla
cavità articolare creando qundi una lussazione completa?
Qualcuno di voi sa piegarmi per bene come si effettua questa manovra e la
situazione anatomica che si viene a creare a livello delle articolazioni?

Grazie!

G.

[Tresette]

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[Gaheriet]

Post by Tresette
se è una SUB lussazione non è una lussazione!!! :-)

[cut]

Post by Tresette
chiaro?!

Chiaro. Grazie!

[GianlucaM]

Post by Tresette
se è una SUB lussazione non è una lussazione!!! :-)

Ricordo solo una volta in cui in una paziente con trisma facciale e vomito,
non riuscendo a garantire in alcun modo la pervietà delle vie aeree.. beh...
... immaginatemi tutto rosso in volto con le vene gonfie per tutta la
forza ho dovuto impiegare per...ehm.. sì ... dovevo sublussare ma in quel
caso la mandibola la lussai in maniera piuttosto bruttina.. però fu
necessario dai.. :-)

G

[Tresette]

Post by GianlucaM
Ricordo solo una volta in cui in una paziente con trisma facciale e
vomito, non riuscendo a garantire in alcun modo la pervietà delle vie
aeree.. beh... ... immaginatemi tutto rosso in volto con le vene gonfie
per tutta la forza ho dovuto impiegare per...ehm.. sì ... dovevo
sublussare ma in quel caso la mandibola la lussai in maniera piuttosto
bruttina.. però fu necessario dai.. :-)

perche aveva il trisma?!? io sono convinto che se si puo va evitato!!

[GianlucaM]

Post by Tresette
perche aveva il trisma?!? io sono convinto che se si puo va evitato!!

Intossicazioni da mille mila cose tra cui la componenete maggiore trielina.
Trisma con rigidità generalizzata.

[Tresette]

Post by GianlucaM

Post by Tresette
perche aveva il trisma?!? io sono convinto che se si puo va evitato!!

Intossicazioni da mille mila cose tra cui la componenete maggiore
trielina. Trisma con rigidità generalizzata.

mmmm...ma era tipo crisi tonica, crisi tetanica o amenita del genere?!?non
era risolvibile magari con l induzione di un anestesia general...ovvero l
uso di ipnovel, diprivan o tps o robetta del genere?!?

[GianlucaM]

Post by Tresette
mmmm...ma era tipo crisi tonica, crisi tetanica o amenita del genere?!?

Sì sì era così.

Post by Tresette
non era risolvibile magari con l induzione di un anestesia
general...ovvero l uso di ipnovel, diprivan o tps o robetta del genere?!?

Di sicuro lo era risolvibile in questo modo... Ma all'epoca (qualche anno
fa') su di un MSAB con solo infermiere nessuno si sarebbe mai "arrischiato"
a tanto.

[Tresette]

Post by GianlucaM

Post by Tresette
mmmm...ma era tipo crisi tonica, crisi tetanica o amenita del genere?!?

Sì sì era così.

cosi...come?!?! tetanica o tonico clonica..o che altro?!?! :-))))))

Post by GianlucaM
Di sicuro lo era risolvibile in questo modo... Ma all'epoca (qualche anno
fa') su di un MSAB con solo infermiere nessuno si sarebbe mai
"arrischiato" a tanto.

mmmm..ok..sempre lo stesso problema, ste figure infermieristiche islate che
alla fine non possono fare niente (ah..non è critica verso ip..ma verso il
sistema che imho non è un gran che! :-/)

[GianlucaM]

Post by Tresette

Post by Tresette
mmmm...ma era tipo crisi tonica, crisi tetanica o amenita del genere?!?
Sì sì era così.

cosi...come?!?! tetanica o tonico clonica..o che altro?!?! :-))))))

Lol scusa era tetanicaaaaaaaaaaaaaa ;P ;P

Post by Tresette

Post by Tresette
Di sicuro lo era risolvibile in questo modo... Ma all'epoca (qualche anno
fa') su di un MSAB con solo infermiere nessuno si sarebbe mai
"arrischiato" a tanto.

mmmm..ok..sempre lo stesso problema, ste figure infermieristiche islate
che alla fine non possono fare niente (ah..non è critica verso ip..ma
verso il sistema che imho non è un gran che! :-/)

eh lo so... te tu c'hai ragione

[LB]

Post by GianlucaM
Intossicazioni da mille mila cose tra cui la componenete maggiore
trielina. Trisma con rigidità generalizzata.

boh, io finora i casi che visto di pazienti con _trisma_ e _VERA necessità
di garantire le vie aeree_ erano tutti ictus emorragici massivi, con vomito,
segni di lato, anisocoria ecc... E più che mai ci voleva una sedazione e un
tubo OT.

tanti altri casi invece erano più che altro un'opposizione all'apertura di
occhi e bocca da parte del paziente:
- di origine psicogena (l'intossicazione di sto tizio era volontaria? prima
ha vomitato la trielina e poi gli è venuta la "rigidità"?)
- nell'ubriaco (e non ricorrerei subito a sublussazioni, cannule e
quant'altro)

Ciao
Luigi

[Tresette]

Post by LB
tanti altri casi invece erano più che altro un'opposizione all'apertura di
- di origine psicogena (l'intossicazione di sto tizio era volontaria?
prima ha vomitato la trielina e poi gli è venuta la "rigidità"?)
- nell'ubriaco (e non ricorrerei subito a sublussazioni, cannule e
quant'altro)

guarda...sinceramente ritengo sia una manovra da "tenere nel cassetto"...a
me in sala "piace" usarla perche in risveglio garantisce la pervieta ed è
un buon stimolo...sulla sua reale indispensabilita ho dubbi...bisogna
conoscerla e usarla con discrezione, proprio se non c è alternativa.
ah...giusto per chiarezza..la manovra serve per "maloccludere"..ovvero
spinge avanti la mandibola rispetto alla mascella...se non si fa piu forza,
tutto ritorna come prima...non è come mettere la cannula che una volta messa
sta lì!

[GianlucaM]

Post by LB

Post by GianlucaM
Intossicazioni da mille mila cose tra cui la componenete maggiore
trielina. Trisma con rigidità generalizzata.

boh, io finora i casi che visto di pazienti con _trisma_ e _VERA necessità
di garantire le vie aeree_ erano tutti ictus emorragici massivi, con
vomito, segni di lato, anisocoria ecc... E più che mai ci voleva una
sedazione e un tubo OT.

Questo era un caso in cui infatti ci voleva dirprivan curaro e tubo.
La trielina sull'encefalo penso sia devastante quanto una ESA massiva. lol

[Tresette]

Post by GianlucaM
Questo era un caso in cui infatti ci voleva dirprivan curaro e tubo.

mmm...magari solo propofol (personalmente, cosi, tanto per...io avrei
preferito il tps, che è sempre un bel barbiturico e a l cervello ci fa un
gran bene...o solo unbel po di ipnovel)...lui si smollava un po...una bella
guedel e una bella assistenza in maschera.....intubare uno per strada non è
come dirlo.